Более того (скажу по секрету) многие Свингеры в России очень негативно относятся к Одиночкам Мужчинам !!!!
Почему-то захотелось разобраться в причинах.
т.к. опыта свинга у меня, будем считать, никакого, то позволю себе высказать несколько предположений:
1. антимаргинальный класс.
подразумавается, что свинг - это культура (пусть даже для кого-то и странная), со своими правилами, традициями и даже церемониями.
одиночки-мужчины же могут подразделяться на несколько типов, преследующих свои цели:
a) постподрастковый период с еще не утихшей гиперсексуальностью, где цель проста я и понятна - как можно чаще, как можно больше.
тут не до "идей", чистая "физика". Как вариант - попытка набраться опыта для подпитки своего взрослеющего "я". Однако такая форма может давать свои сбои в разные моменты. Ну например - осознание "глобальной" опытности партнера-мужчины в свинг паре может привести к подавлению какой-либо активности одиночки и к потере желания и сексуальности вообще.
б) "охотники", которых называют еще "коллекционерами" - цель которых тоже предельно проста - собирать ощущения, эмоции и воспоминания, для последующего их извлечения для себя любимого или же для друзей-приятелей (надо же похвастаться своими подвигами!). Неприятные моменты для свинг-пары могут быть связаны с нарушением конфиденциальности и мегаэгоизмом одиночки.
в) "экспериментаторы" - одиночки, находящиеся в идентификационном поиске собственных предпочтений. То есть люди, до конца не осознавшие, чего они хотят в сексе, без определенной цели и даже (возможно) без каких-либо тормозов, отсутствие которых обусловленно наличием богатого, но поверхностного псевдоопыта.
Минусы для пары: от "сбоя программы" (не понравилось, ожидал чего-то большего и т.д.), до чрезмерного эгоизма одиночки.
г) "последователи" - люди, которым в отличие от пар, терять нечего. И которые после запланированного парой окончания встреч(и) продолжают настойчиво искать контакта с парой или женщиной, что еще хуже.в основном "последователями" могут становиться одиночки первого и третьего типа.
2. "ориентационный" класс.
а) пара ориентирована строго на ЖМЖ. Не знаю, насколько это распространено в свинг-движении по сравнению с МЖМ, но о том, что практически любой мужчина хочет иметь секс с двумя и более женщинами - знают многие.
б) совестно-справедливостные взаимоотношения в паре.
Другими словами, пара спокойна - он был с другой женщиной, она - с другим мужчиной. Все по-честному, никто не в обиде, каждый получил одинаково. В случае с одиночкой такое равновесие нарушается. Сюда же можно отнести случай, когда мужчину в паре после свинга с одиночкой-мужчиной начинает душить жаба.
наверняка я пропустил что-то еще, точно также, как и где-то мог ошибиться.
поэтому, comments welcome
считаю здравым смыслом обсудить не только минусы мужчин-одиночек, но и плюсы.
отсюда логичным окончанием будет попытка формирования такого понятия, как "идеальный мужчина-одиночка".
вариант "мертвый" не принимается!
Последний раз редактировалось: NeverDie (Пт Июн 29, 2007 11:28), всего редактировалось 3 раз(а)
Так ты ж сам все изложил.....
Причем ну..............практически справедливо
А мы за Одиночек
Но за морально устойчивых, половозрелых................вообщем за сложившихся в жизни
А няньчатся с яслями............наверное на любителя !
Вариантов скажем так..................конфликтов интересов на самом деле гораздо больше !
Ведь зачастую люди даже в паре могут насоздавать себе проблем.....
Например как нередко бывает когда в Свинг Паре инициатор мужчина и собственно он думает не столько о партнере в отношениях , а о том к кому бы пристроится ( возможен и обратный вариант с инициатором женщиной ) ....................ну это как пример !
Так в принципе они толком с собой не разобрались
А теперь представь что к ним попадет еще и одиночка..........
Дык это вообще финишь будет !!!
ну в таком случае вариантов может быть действительно много
давайте определимся: свинг-пара подразумевается зрелая и опытная, в которой оба партнера заботятся друг о друге.
потому что тот тип пары, который упомянул flserg, из-за внутренних конфликтов будет недоволен как одиночкой-мужчиной, так и парой и даже одиночкой-женщиной.
давайте определимся: свинг-пара подразумевается зрелая и опытная, в которой оба партнера заботятся друг о друге.
Ага идеальная пара свингеров пенсионеров......
Кстати с женщиной одиночкой ты не прав.........
Там как раз кофликт будет если инициатор женщина (причем не би)
А так как зачастую это не так......................... делаем выводы
это элементарно, Ватсон
если пара встречается с одиночкой, то она чего-то ждет от этой встречи.
так вот, если одиночка оправдает эти ожидания, то тем самым принесет моральное удовлетворение паре.
а ожидания у каждого свои. всё зависит от предпочтений.
кстати, это не только к свингу относится.
Интересно вы тут рассуждаете, и самое главное все сводится к одному, почему МУЖЧИНЫ одиночки!?!?! Почему не просто одиночки!?!? Это уже попахивает дискриминацией по половому признаку!!!
Далее одиночки, что бы там не расписывали умными словами, всего двух видов это "Фииии что за пошлость" и "Как интересно" Просто они разными методами втираются.
А насчет идеальных пар ... так их небыло, нет и не будет!!! На свете нет ничего идеального, что-то близкое, стремящиеся может быть, а идеала нет!!!
А насчет идеальных пар ... так их небыло, нет и не будет!!! На свете нет ничего идеального, что-то близкое, стремящиеся может быть, а идеала нет!!!
идеалов на свете полно.
просто у каждого - свой идеал.
который лучше не навязывать остальным.
идею о том, что идеала не существует тоже лучше не навязывать.
Avega писал(а):
самое главное все сводится к одному, почему МУЖЧИНЫ одиночки!?!?! Почему не просто одиночки!?!? Это уже попахивает дискриминацией по половому признаку!!!
ну а почему тот факт, что мужчин-одиночек на несколько порядков больше, чем одиночек-женщин не вызывает у тебя такого возмущения?
подумай об инстинктах:
у мужчины главное - оплодотворить как можно больше женщин. без разницы каких, главное - способных к воспроизводству именно его потомства, для того, чтобы его генетический набор был доминирующим в том или ином сообществе. если представишь себе первобытно-общинный строй (во время которого заложилось 80% всех ныне действующих инстинктов и подсознательных схем), то тебе будет легче вообразить себе всю картину в целом. как противовес можно учитывать еще и желание обладать чужими женщинами (из другой семьи/общины), что обусловлено желанием притока "свежей крови" для избегания накопления генетических мутаций при близкородственном генетическом обмене (имбридинге).
у женщин - совсем другая ситуация. 1-е - она должна выбрать мужчину-носителя генетического материала для своего потомства с определенными параметрами. такая необходимость выбора подразумевает ответственность, пусть даже подсознательную. 2-е она должна подумать о том, кто будет кормить ее и будущего ребенка, что опять же подразумевает ответственность за принятое решение.
итого - женщины более ответственны, избирательны, осторожны, склонны думать о последствиях.
это - в инстинктах и в подсознании.
поэтому не стОит возмущаться о дискриминации мужчин по половому признаку.
так будет до тех пор, пока этот инстинкт и это поведенческое направление не будут вытравлены из подсознания основной массы мужчин.
а ожидания у каждого свои. всё зависит от предпочтений
Согласен , но шанс разочароваться в одиночке гораздо выше , чем в паре.....
Ведь есть же какая то причина например почему он одиночка ?
Сэр ..........по моему Вам ШАХ !
Особенно если ему под 40 и он не разу не был женат.
Да не важно был он женат или нет, по-моему если был так это ещё хуже (если только он не вдовец, но таких мизерный процент, в основном разведённые).
- Разведен, значит это такое "Сокровище", что нафиг ни кому не нужно
А раз оно, это "сокровище" ни кому не нужно, то зачем оно нам?
- Если к 40 годам он и не был ещё женат, то вариантов два:
1. Это гуляка - "коллекционер" рисующий звёздочки на борту. (Кому нибудь хочется стать очередной звёдочкой) Нам нет.
2. Это инфантильный маменькин сынок. Которому только сопли вытирать (для этого у нас есть свои дети так что тоже не прикалывет).
Кстати по той же причине не интересны и молодые «подованы». Эти почему-то уверены, что в свинг, пары идут, по причине нехватки секса, для жены… (наивные чукотские дети) Они приходят на встречу полные энтузиазма показать себя на все 1000%, но их гиперсексуальность играет над ними злую шутку. Отстрелявшись на пятой минуте, он понимает, что впереди ещё ВСЯ НОЧЬ !!! Короче кроме суеты и моральных травм (со стороны молодого «подована») ничего не получается…
Вот собственно практически вся наша концепция «Почему мы не любим одиночек М»
Это что касаемо нас CATs , кроме этого возможны и другие негативные явления.
Короче радости от этого крайне мало, зато негатива полно. Да и вообще накой чёрт нам одиночка? Когда полно РЕАЛЬНЫХ ПАР? Приютить из жалости? Думаю что это никому не нужно (ни одиночке, ни нам). Тем более что заниматься свингом мы решили исключительно ради СЕБЯ ЛЮБИМЫХ, а не из миссионерских побуждений.
Раз пошёл разговор об одиночках.
Цитата:
почему МУЖЧИНЫ одиночки!?!?! Почему не просто одиночки!?!? Это уже попахивает дискриминацией по половому признаку!!!
Персонально Avega можем ответить, почему приветствуются одиночки Ж.
С нашей точки зрения всё очень просто:
- Мы оба любим девушек.
- Одиночками, девушки, бывают по разным причинам, и очень часто от них не зависящим.
Так что милостивые господа по данному вопросу своё мнение мы высказали.
За сим разрешите откланяться.
Ну что бы там не говорили, но история знает гораздо больше распутниц, чем распутников!!!
И отнюдь в наше время девушки не ищут продолжителя рода, 90% ищут мерс побольше и кошелек потолще!!! И именно из-за этого и возникает куча М одиночек!!! Я знаю кучу парней, которые работяги, из них выйдут прекрасные мужья и кормильцы, а их бросают ради тех у кого кошелк побольше, машина помоднее.
Кстати и из всех моих знакомых так же могу сказать что девушки больше меняют парней и не стремятся к стабильности!!! Они же чаще начинают заводить любовников пока муж работает.
Avega,
Бедняжка, да как ты ещё жив?
С таким настроением лучше сразу под паровоз...
Позитивней нужно быть и проще.
Красиво жить любят все.... Но по разному используют свои шансы и возможности.
И отнюдь в наше время девушки не ищут продолжителя рода, 90% ищут мерс побольше и кошелек потолще!!! И именно из-за этого и возникает куча М одиночек!!!
Avega,
Мы аж прослезились.................
Слушайте а вы работать не пробовали ?
Во первых денег заработаете.................во вторых на дурные мысли времени не остается......
flserg, Уха ха, уж поверьте у меня никаких проблем нет, просто довольно интересны доводы какие мужчины одиночки развратники и гуляки, а женщены бедные несчастные.
Ladycat, Нееее под поезд это не выход, вот ощущение полета это да )) А уж позитива у меня много, но как вы любите выражаться в реале!
Впрочем, если серьезно, то давно не читал ничего более занимательного.
В целом - глубоко копнули!
Особенно отдельные посты просто зачаровывают класификацией и анализом!
Однако, это вечная тема.
Известно, что мотивы многих мужчин-одиночек, как и некоторых одиночек-женщин, не совсем соотвествуют тому, чему мы, простые свинг-пары, были бы действительно рады.
Однако, каждая пара самостоятельно решает, стоит ли давать одиночкам шанс, дабы разобраться что к чему и исследовать их искренние чувства.
По нам, так для МЖМ или ЖМЖ вполне материала и среди свинг-пар хватает.
Ведь супруги иногда уезжают в командировки, а женщины иногда уходят в карантин. И если пары друг друга хорошо знают, то почему не выдать лицензию друг другу на любые возможные комбинации? Очень устойчивые и беспроблемные системы получаются.
Вообще отпадает необходимость искать одиночек и разбираться в их мотивах.
Со всеми вытекающими отсюда плюсами. Минусов за много лет пока не встречали.
А мне именно интересно почему именно МММММММММММ, одиночки они везде одиночки!!! Нет вот М самое страшное зло!
Например, среди женщин больше би, по этому и мотивы у них чаще (но не всегда) понятнее и приятнее. Да и не много их. По этому и бережем, как вымирающий вид.
А мужиков вон, только свисни! Набежит толпа, не отмашешься веслом!
В таком мельтешении не разглядеть кто есть кто. Да и не хочется разбираться, если честно. Пока копаешься, обязательно испачкаешься, дерьма там многовато, большинство я бы сказал.
Статистика, братец, просто статистика...
Ничего личного при этом.
Впрочем... Аватарчик то у Вас, явно на добро не намекает. Мелочь, а для наблюдательного человека уже сигнал...
Dimassimus, 1. ну так просто, но даже в дерьме что-то есть!!! миллионы мух не могут все разом ошибаться
2. Кстати на дерме лучше всего растут розы!!!
3. А вы в аське у меня аватарчик посмотрите, а тут просто выбор не велик был!
Wild cat, 1.Ну с самоутверждением у мя все норм, вот интересы это ближе, раз уж так интереснее то узнай и кто это и откуда
2. гг Дозоро ето хорошо, у мя там народ играет знакомый, мож и сам скоро затянусь, тогда усе полетит ваша власть :р
random, И все же это дискриминация по половому признаку!!!
Ага, но парой именно там можно найти самое лучшее!!!
поговорите об этом со своими родителями в спокойной обстановке....
P.S. пришла в голову параллельная тема-"А почему свингеры не любят мозгое@бов"- не желаете порассуждать об этом? Наверняка узнаете о себе что-то новенькое....
anurban, да без проблем, из той темы тоже можно вывести много чего интересного :р
Ну а родителей я думаю трогать не стоит, это уже последний аргумент загнаного в угол человека!!! Или того кто подругому сам не может
Люди, не нападайте на Aveg(у)! Если он только опять дурака не валяет и не врет, то недолго ему осталось в одиночках числиться. Вроде как женится человек. Вот и остепенится мальчик, и гиперактивность его пройдет. Глядишь, и появится у нас новая заводная пара. А пока пусть резвится
ну... я уже три года как женат
только тут я всё равно выступаю как одиночка, ибо жена не в теме, хотя это событие и планируется.
Так что думаю, что после свадьбы этот МЧ несколько поубавит свою активность на данном форуме
Народ никого не хотел обидеть, но просто чет вяло тут идет общение, а потому надо его как-то оживить, вот и спорю, хоть и глупо, зато какая у вас сплаченность и озабоченность данной темы пошла .
Ну про МЧ эт вы зря, я как раз про МЧ-ность думаю в последнюю очередь, а если работу не брошу то и онлайн активность врядли упадет )))
И вообще у меня свадьба завтра, а значит всю последнюю неделю можно скинуть на предсвадебную мандражку
Кстати по той же причине не интересны и молодые «подованы». Эти почему-то уверены, что в свинг, пары идут, по причине нехватки секса, для жены… (наивные чукотские дети) Они приходят на встречу полные энтузиазма показать себя на все 1000%, но их гиперсексуальность играет над ними злую шутку. Отстрелявшись на пятой минуте, он понимает, что впереди ещё ВСЯ НОЧЬ !!! Короче кроме суеты и моральных травм (со стороны молодого «подована») ничего не получается…
Красиво расписали слов нету.... Но могу поспорить немного... Жена не совсем против Свинга, она просто еще неготова... Просто с ваших слов мы пожили пол года и понялм мы АСЫ пойдем идивлять народ... Да нет вок как раз она и мечется между тем чтоб да вроде разнообразие (мол попробовать может понравится), а с другой стороны (а вдруг облажаемся)... Комплексы есть всегда... Я не думаю что даже сразу решились на этот шаг... По этому я пришел сюда один, даже без ее поддержки ей пока не доетого (сыну 10 августа 1 месяц исполнился)... И не из-за того что ей нельзя... А из-за бонального человеческого прогреса...
Цитата:
NeverDie,
А какое моральное удовольствие одиночка мужчина может доставить паре ?
Вы еще скажите сколько энергии Цынь передет вам....
Все просто я уверен каждый либо разочируется либо удовлитворится так как ему надобно... Что это как программа у всех со всеми все одинаково, а???
Хорошо еще вопросы старейшинам, такого небыло чтоб приходил одиночка, а совреминем подходила е его половинка тоже в клуб, я думаю было... Вы просто зделали себе стериотип МЫЖИК одиночка зло. А как же баланс мировой где то убудет, где то прибудет.
Цитата:
Avega писал(а):
А насчет идеальных пар ... так их небыло, нет и не будет!!! На свете нет ничего идеального, что-то близкое, стремящиеся может быть, а идеала нет!!!
идеалов на свете полно.
просто у каждого - свой идеал.
который лучше не навязывать остальным.
идею о том, что идеала не существует тоже лучше не навязывать.
Я согласен и несогласен с вами обоими... На созданном для себя идеале можно и наломаться, а потом будет еще хуже. Потому если и есть, то не накручиваться на нем... Реальность господа превыше всего....
zakalebalka, вы прямо таки Экзэбиче говорите много, но не говорите ни чего. (С) "Deadman"
Почитайте сначала форум, поразмыслите, решите чего вы хотите, нужно ли это вам, и для чего нужно? Для галочки (вот у меня было две три девушки)! Или для своей жены, к стати именно без которой вы удовлетворяли свои желания, даже видимо не постаравшись ее приободрить и показать ей всю прелесть таких отношений.
ЗЫ: Читайте форум, обдумывайте, и не пишите с горяча.
random, Просто обрати внимание на то кто пишет на сайте в последние время, это старички и бальшущий минимум новичков. А почему потому что непомню в какой теме а кажется насчет встречи новичков. Почитай внимательно, там подаплека на то что общество сайта делится мол новички отделяются и т.д. Новое мнение глушится, вот за что обидно...
А вот это серьезное обвинение молодой человек, объясните пожалуйста что вы хотели этим сказать? Или вы намекаете что мы не даем новеньким посететилям форума писать? Удаляем их сообщения? или как то еще приживаем их инициативу? Если так то ждем доказательств этого, и готовы ответить, если таковые вы сможете предоставить.
Возраст: 49 Рег.: Apr 28, 2007 Сообщения: 196 Откуда: Волгоград
zakalebalka писал(а):
Новое мнение глушится, вот за что обидно...
вы если что-то все-таки хотите предложить - так предлагайте, а то пока от вас (где-то, что-то, непомню где? ) скажите ваши предложения конкретней и уже за. только помните название форума.
Пробуйте не рассуждать, а предлагать и по возможности конкретней.
Видящие на ваши взгляды проблемы.
Предложения их решения.
Рег.: Nov 19, 2007 Сообщения: 413 Откуда: Волгоград
=)Уважаемый, zakalebalka, вот скажу наверное от всех и может от лица наших как Вы говорите старичков..... молодым тут дают высказываться... дают шанс рассказать о себе , о своих проблемах, о своих желаниях... и почитав это , когда мы своей парой вступили в эти ряды мы все ощутили на себе ... к нам отнеслись тепло и с уважением... а все ваши пожелания, досадные разногласия можно тоже высказать... тока просто делать это надо в соответствующих разделах ... дабы видели это те кто это хочет увидеть... а собирать весь выплеск эмоций в одном разделе и совершенно не в той теме ... как то выглядит неприятно .... вот честно от себя скажу... а так .. читай, смотри , общайся, спрашивай, тебе всегда ответят и помогут, так простой совет ... отвечай и пиши в тех темах где что то увидел ... так проще будет понять всем , за что и как Вы пишите ... =)
В общем согласен, возникает вопрос. Если одиночки-мужчины, женщины не приветствуются на сайте в силу каких то обстоятельств (предрассудков,зависти и т.д. и т.п.) логичным было бы исключить при регистрации опцию "одиночка", "жена-муж не в теме". Что бы одиночек здесь просто не было. Если этого не происходит предлагаю закрыть тему "злых одиночек". В точности парам,кому претит общение МЖМ, это сугубо ваше мнение.
З.Ы. И пожалуй самое ГЛАВНОЕ, исследовав форум обратил внимание, что ни один представитель пары (мужчина),отвечающий от имени пары, совсем не против "женщин-одиночек"... Таким образом господа-горлопаны, это вносит противоречия во все ваши высказывания.
Alaska, Мужчины одиночки, приветсвуются, вот только мало нормальных адекватных одиночек встречается, которые вели бы себя достойно, а не трясли пенисами в своих фотоальбомах, и не высказывались против пользователей сайта и членов клуба, и даже не пожелав понять что они зашли на сайт свингеров, а не приверженцов свальной групповухи. А женьщины одиночки у нас в большем почете так как они более редки и более вежливы и почтительны.
ЗЫ: Предложение о закрытии темы отклоняю, так как нет оснований для этого, читайте внимательнее и попытайтесь понять почему к одиночкам М появляется такое отношение.
Хороших людей вообще мало...(((( Такова жизнь.Поповоду пенисов?возможно вы и правы, хотя с другой стороны, сайт- то тематический. Касаемо вежливости членов клуба, я с большим отвращением наблюдал на нескольких постах травлю одиночки со стороны нескольких членов клуба. Вы, уважаемый модератор, занимаете молчаливую позицию , типа в сторонке сидите и хихикаете, накак не реагируя на происходящее. Почитайте форум и дайте оценку вежливости некторым ЧК и себе в том числе. С уважением, Alaska.
я ни когда не сижу в стороне хихикая как вы выразились, если человек, а конкретно одиночка М начинает хамить, грубить, оскарблять других пользователей, или у него есть другие нарушения, как например незаполненность анкеты или в первой фото анкеты выставлен гениталий, ему делается предупреждение, за частую такой одиночка начинает далее грубить или качать права, и ему соотвентсвенно отвечают другие пользователи сайта, и за частую в таком же тоне, и если сообщения эти не содержат мата и необоснованного оскарбления данного одиночки М, то такие сообщения я не модерирую.
Цитата:
Хороших людей вообще мало...((((
спешу с вами не согласится, их достаточно, просто нужно их разглядеть и нормально общатся, в противном случае любой же вам ответит грубостью, каким хорошим бы он не был.
Цитата:
Поповоду пенисов?возможно вы и правы, хотя с другой стороны, сайт- то тематический.
именно! Сайт то тематический и тематика его СВИНГ, почитайте как нибудь об отношениях свингеров. Ну а размещение пениса в единственном фото на сайте, это просто неуважение к тем людям с коими вы хотите познакомится.
Мой вам совет почитайте еще раз внимательно форум и попытайтесь понять почему же ко многим одиночкам М идет такое отторжение, к стати как я вам уже отвечал в одной теме у нас есть ЧК и одиночки, в том числе и М.
Доброго времени суток. Букв много, но описаны лиш неадекваты . Вот почему действительно не любят одиночек М ? Взгляд со стороны? То, что "просящих" М больше, естесственно одна из основных причин. Но нет ли других? Мужчины в паре МЖ чаще всего "настороженно" относятся к появлению еще одного члена , даже если оба би, но приветствуют появление Ж. Правильно? Я не говорю о всех. Я говорю "чаще всего". Это нормально. " Композиции" типа ЖМ+Ж , в случае если эта самая +Ж введет туда нового М, чаще всего его отторгает. Так как М в этой "композиции" не нужен конкурент. Случается? Часто? Слишком низка потребность в новых М, так как самим Ж не хватает одиноких. Так? Одиночки женщины регулярно разваливают устоявшиеся пары, но это не мешает вводить их в тему. Наверное это не всё, но для начала хватит и этого )
Не могу сказать, что такого не существует вообще........наверное у кого-то и существует, но таких людей единицы......
тем более женщин, которые уводят мужчин из семей! А мужчины у нас коровы чтоли, чтоб их уводить? Вообще не знаю ни одной женщины в свинге, которая увела мужчину......
Sergey1967, мы попытаемся вам объяснить ответ на этот вопрос. Сами подумайте, зачем люди приходят в свинг, если у них нормальная семья, секс во всех проявлениях и без границ. Ответил - теперь понятно что увести партнера из семьи (хоть М, хоть Ж) практически невозможно, хотя может и бывают исключения, но это очень редко
Рег.: Jan 07, 2009 Сообщения: 447 Откуда: Волгоград
Sergey1967, по моему мнению не много не проникся темой!
просто сам рассуди! живёш с женщиной так сказать в суровых буднях....бытовуха зае...ла...И ВОТ на те прилипало в виде одиночера М или Ж на всё готовое...не порядок! а вот если пара ,то другое дело..просто расслабуха и удовольствие дла всех участников безобразия.....
кисска, lon718, Извините, разве я что то писал о семье? И собственно, кто кого куда уводит, не особенно касается темы данного топика . Я к примеру "настороженно" воспринимаю появление нового члена в моей паре. (так уж вышло, что пара есть))) Но совершенно спокойно (ну в каком то смысле) отношусь к появлению новой девушки. Я очень оригинален в этом? То же касается и пар. Они воспринимаются (мной) вполне прелестно )
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
